Flirting Bodylanguage -kurssin palaute

[Sampo]

Olen kannustanut NH:ta järkkäämään kurssejaan, koska aihe sopii
mielstäni hyvin *es happeningiksi - vaikka onkin maksullinen.

Tietty joku voisi perustaa vaikka *es:n "hedelmällisen kanssakäymisen
kerhon", jossa pokaamista ja kumppanin löytämistä voisi yhdessä pohtia sekä harjoitella ilmaiseksi. Voisivat sitten treenata taitojansa vaikkapa City-illassa.

Jos yksikin NH:n kurssilainen löytää opeista apua kumppaninetsinnässä,
on kurssi ollut arvokas. Kun kurssilla on ollut aika tasaisesti kumpaakin sukupuolta, voi ainaskin todeta, että ei ole yksin näiden dilemmojen kanssa - oli sitten elli tai sälli.

Rahallisesti uhraus ei kenenkään taloutta kaada, ja varmasti on erilainen ilta, kun vaikkapa baarissa tai kotona istuen.

Kerran joku järkkäs *es:n filosofia - illan. Paikalle tuli kolmisenkymmentä innokasta keskustelijaa. Tapahtuman järkkäämiseksi riitti vain kutsu ja lyhyt alustus aiheesta "sinkkuelämän haasteet".

Kun piru taas istahtaa olkapäällesi kun tässä näpyttelet, huitase se pois ja samalla tartu hiireen ja paina "järjestä tapahtuma" - nappia tuolla oikealla ylhäällä ja osoita konkreettisesti minkälainen olisi mieleisesi *es-tapahtuma. Just do it

-- Sampo

[Ville]

Niin, normaalisti tällaisissa tilaisuuksissa jakaumahan voisi olla 90% tai 99% naisia. Eli ehkä tämä jotain kertoo siitä keihin Nh:n viesti uppoaa paremmin.

Ööh, väittäisin että höpöspekulaatiota. Ensimmäisen kurssin kutsu oli melko neutraali sanamuodoiltaan. Siinä oli vain pari lausetta, joihin saattoi kiinnittää huomiota "sovinismina", mutta niihinkin vain, jos oli herkistänyt itsensä keskustelupalstan keskustelulla aiheesta. Ehkä ne karsivat joukosta jokusen naisen, mutta vaikutus tuskin on on ollut noin suuri.

[miroslaw]

Onkos tää pelkkää kateutta NH:ta kohtaa, vai miksei kukaan kehitä parempaa ja hauskempaa ajanvietettä. Aina vaan turinoidaan ja väitellään ja ihmetellään ja vedetään kalsarikännit kotona.

HUOM.! Kohta kannattaa jo laittaa pitkät!!!! (Kalsarit)

Jos on huono näkö, niin edellisellä rivillä luki, Kohta kannattaa jo haistaa pitkät!

[Susanna]

Onkos tää pelkkää kateutta NH:ta kohtaa, vai miksei kukaan kehitä parempaa ja hauskempaa ajanvietettä.

Hyvä kysymys.

Aina vaan turinoidaan ja väitellään ja ihmetellään ja vedetään kalsarikännit kotona.

Mitäs itse vedit?

[optimistx]

Näitä (flirtti- yms) )kurssisarjojahan lienee ES:n piirissä ollut useampia

1. Leena Limnellin Flirttiä ja kehon kieltä:
esim. http://eurosinkut.net/showTapahtuma.do?id=1537

2. NightHawk2:n kehonkielellä kosiskelu ('Flirting bodylanguage')
http://eurosinkut.net/showTapahtuma.do?id=1730

3. Martti Kontinen: Kuinka löydän sen oikean?
http://eurosinkut.net/showTapahtuma.do?id=1730

4. Kohtaamiskoulu 8.6.2006 , järj. susse
http://eurosinkut.net/showTapahtuma.do?id=1654

Olikohan vielä muitakin?

[Susanna]

Tuosta Optin viestistä voisi päätellä, että kun kaikilla noilla kursseilla on ollut osallistujia, niin aihe on sinkkuja kiinnostava.

Ja kannattaakin kiinnostua. Tekemällä samoin kuin on aina ennenkin tehnyt, saa aikaan samaa lopputulosta, kuin aina ennenkin.

Jos ei tahdo olla lopun ikäänsä sinkku, niin on terveellistä miettiä, että mitä minun tulee toimintatavoissani muuttaa, jotta tulos olisi erilainen kuin aina ennenkin.

(Näitä kliseitä vuodatti juuri sinkku, joka eilen toisen sinkun kanssa rupatteli siitä, miksi meidän kannattaa pysyä sinkkuina vielä viisi vuotta )

[Enten T.]

Tuosta Optin viestistä voisi päätellä, että kun kaikilla noilla kursseilla on ollut osallistujia, niin aihe on sinkkuja kiinnostava.
...
Jos ei tahdo olla lopun ikäänsä sinkku, niin on terveellistä miettiä, että mitä minun tulee toimintatavoissani muuttaa, jotta tulos olisi erilainen kuin aina ennenkin.

Kyllä. Ja siksi aiheesta kai riittääkin juttua ja turinointia keskustelupalstalla. Ja jopa tilaisuuksiin osallistujia. Itse osallistuin aikoinaan tuohon Kontisen järkkäämään tilaisuuteen, joka ei ollut kaksinen – eli tulos oli tismalleen samanalainen kuin ennenkin, paitsi että tilaisuuden ansiosta sain kimmokkeen lueskella vähän lisää filosofiaa.

ps. opti, se linkki oli
Martti Kontinen: Kuinka löydän sen oikean?
http://eurosinkut.net/showTapahtuma.do?id=382

Entäs se tilaisuus, jossa Osmo Kontula puhui, liittyikös se jotenkin aiheeseen, muistaako joku? (Haku-toiminnolla ei löytynyt sitä tapahtumaa.)

[Susanna]

Tuosta Optin viestistä voisi päätellä, että kun kaikilla noilla kursseilla on ollut osallistujia, niin aihe on sinkkuja kiinnostava.
...
Jos ei tahdo olla lopun ikäänsä sinkku, niin on terveellistä miettiä, että mitä minun tulee toimintatavoissani muuttaa, jotta tulos olisi erilainen kuin aina ennenkin.

Kyllä. Ja siksi aiheesta kai riittääkin juttua ja turinointia keskustelupalstalla. Ja jopa tilaisuuksiin osallistujia. Itse osallistuin aikoinaan tuohon Kontisen järkkäämään tilaisuuteen, joka ei ollut kaksinen – eli tulos oli tismalleen samanalainen kuin ennenkin, paitsi että tilaisuuden ansiosta sain kimmokkeen lueskella vähän lisää filosofiaa.

Niin, kuulin kyllä toiseltakin taholta,ettei se tilaisuus ollut kaksinen. Mutta siihen puuttumatta:
Ihan yleensä ottaen, onko kurssin vetäjällä, vai osallistujalla, mahdollisuus kurssin jälkeen muuttaa osallistujan toimintatapoja, jotta osallistujan toiminta toisi toisenlaisia tuloksia..

Entä tunteeko kurssin vetäjä, vai minä, minun toimintatapani.. Eli kummalla on kurssin aikana parempi mahdollisuus saada oivallus ja idea siitä, että mitä minun kannattaa tehdä jatkossa pikkusen toisin..

[Enten T.]

Oikeassa olet tietysti tuossa, eli jos jotain käyttökelpoista ja järjellistä ideaa on tarjolla niin itsellä se vastuu idean hyödyntämisestä on. (Tuolta Kontisen kurssilta ei kyllä jäänyt yhtään mitään deittailuun liittyvää käyttökelpoista mieleen.)

[NightHawk2]

"... Eli kummalla on kurssin aikana parempi mahdollisuus saada oivallus ja idea siitä, että mitä minun kannattaa tehdä jatkossa pikkusen toisin..

Tälläisille kursseille tulijat ovat usein - mutteivät onneksi aina - tulleet paikalle uteliaisuuttaan ja/tai viihtymään, sen sijaan että olisivat oikeasti kiinnostuneita ottamaan vastuun itsestään ja muuttamaan omaa toimintaansa. Tällöin muutosherkkyys on todennäköisesti matala ja esitettyjen uusien asioiden ollessa ristiriidassa entisen kokemusmaailman kanssa niitä ei hyväksytä, koska omat alitajunnan tunnistamattomat "peikot" nostavat päätään.

Kun oma kokemusmaailma on turhautuneena hämmennystilassa johtuen esim. toimimattomista suhteiden aloituksista ja raastavista eroista, on muutosherkkyys puolestaan korkea. Silloin "kupin tyhjentäminen" ja sen uudella tiedolla täyttäminen onnistuu helpommin.

Kurssin vetäjä voi vain esittää oman näkökantansa siitä kuinka hänen mielestään tulisi toimia ja osallistujalle jää vastuu itselleen sopivien mallien omaksumisesta ja toteuttamisesta.


Tässä on pari NAISILLE tarkoitettua linkkiä, joista pääsee mm. tilaamaan sähköpostiinsa vinkkejä kuinka valloittaa elämänsä mies, eli oppia muuttamaan toimintaansa.

http://www.catchhimandkeephim.com/
http://www.000relationships.com/tomen/index.php

[Kameleontti Kontti]

Itse olen käynyt Limnellin flirttikurssin. Se oli mielestäni huono kahdesta syystä.

Ensiksikin uskon sen pohjautuvan vääriin oletuksiin ihmisen käyttäytymisestä eikä voi toimia edes periaatteessa. Juuri näihin oletuksiin, josta syystä jotkut ovat tahtomattaan sinkkuina (kaikki eivät toki halua pariutua).

Toiseksi, siellä ei annettu valmiuksia toimia edes kyseisten oletusten puitteissa.

Siksi minusta on todella outoa, että NH:ta tönitään tällä palstalla, kun kahdesta aiemmasta huonosta kurssista ei ole syntynyt tällaista valitussumaa. Ja töniminen tapahtuu vielä sellaisten ihmisten toimesta, jotka eivät ole edes käyneet kurssia.

Veikkaan, että syy on siinä, että NH:n kurssi pohjautuu toisenlaisiin oletuksiin ihmisen käyttäytymisestä kuin Limnellin kurssi. Oikeaksi osoittautuessaan nämä oletukset paljastaisivat ihmisistä sellaisia asioita, joita ainakaan naiset eivät halua itsestään tietää. NH:n kurssia vastustetaan (tiedostamatta) juuri tästä syystä.[/b]

[Susanna]

Kun oma kokemusmaailma on turhautuneena hämmennystilassa johtuen esim. toimimattomista suhteiden aloituksista ja raastavista eroista, on muutosherkkyys puolestaan korkea. Silloin "kupin tyhjentäminen" ja sen uudella tiedolla täyttäminen onnistuu helpommin.

Huh huh.. Eikö turhaurtuneessa tilassa yleensä aktiivisuus ja uuden omaksumisen halu ja kyky nimenomaan laske? Eikö silloin kun hiipuu usko omiin mahdollisuuksiin, laske myös voimavarat minkäänlaisten muutosten omaksumiseen tai yrittämiseen? "En viitsi kun en kuitenkaan koskaan onnistu" "turha edes yrittää kun kaikki XXXX on kuitenkin sellaisia" -mentaliteetilla defenssoidaan turhautumisen tunnetta (muka) pois näkyvistä.

[NightHawk2]

"...syy on siinä, että NH:n kurssi pohjautuu toisenlaisiin oletuksiin ihmisen käyttäytymisestä kuin Limnellin kurssi. Oikeaksi osoittautuessaan nämä oletukset paljastaisivat ihmisistä sellaisia asioita, joita ainakaan naiset eivät halua itsestään tietää. NH:n kurssia vastustetaan (tiedostamatta) juuri tästä syystä.

Näin on. Kun Limnellin ja omalla kurssillani näytin miehelle sopivan istuma-asennon, sitä pidettiin molemmilla kursseilla liian "machona". Tämän kommentin kuultuani sanoin, "Niinhän te naiset sanotte, mutta totuus on täysin toinen!" [virnistys]

Molemmilla kursseilla tämä kommentti herätti huomattavaa hilpeyttä naisissa. Jos olisin nainen, joka haluaa TosiMiehen, en kai minä nyt mene kertomaan ehdokkaalle, mitä elkeitä minä häneltä edellytän! Hänen pitää tehdä ne oma-aloitteisesti, silloin hän on aito. Ja testaisin lisäksi sen aitoudenkin, mieshän voi valehdella. Tuo väite "machosta" on juuri se testi ja sen todeksi osoittaa ko. väitteen alasampumisesta johtuva naurunpyrskähdys.

On ymmärrettävää ettei kukaan halua antaa toiselle mahdollisuuksia itsensä manipuloimiseen kertomalla mikä ele yms. "puree". On turvallisempaa väittää sellaista ei-purevaksi. Juuri tämän vuoksi tälläkin saitilla herää (tunnistamaton) pelko. Pyrin estämään sitä sillä, että korostan jokaisen vastuuta itsestään ja myös toisista niiltä osin kuin oma toiminta muihin liittyy.

[Enten T.]

Siksi minusta on todella outoa, että NH:ta tönitään tällä palstalla, kun kahdesta aiemmasta huonosta kurssista ei ole syntynyt tällaista valitussumaa. Ja töniminen tapahtuu vielä sellaisten ihmisten toimesta, jotka eivät ole edes käyneet kurssia.

Dear KK, ethän sinäkään ole käynyt NH:n kurssia, mutta kuitenkin arvioit NH:n annin keskustelussa http://eurosinkut.net/forum/viewtopic.p ... highlight= - hmm… - aika tönivästi (?):

Tuo NH:n väite on ihan puppua. NH kopioi suoraan jenkkiläisten deittailugurujen ajatuksia. Veikkaan, että NH:n ajatukset kuulostavat niin typeriltä koska hän on kopioinut "temppuja" tajuamatta mihin ne perustuvat. Siksi selittäminen on "hieman" hankalaa.

Siitä Kontisen kurssista kyllä keskusteltiin paljonkin es-palstalla, luultavasti koska K. riehui aika raivokkaasti es-palstalla muutenkin. Limnell ei kai ole es-foorumissa pahemmin tuotoksiaan puffannut tai muutenkaan paukutellut henkseleitään, siksi ehkä hänen kursseistaan ei olla täällä keskusteltu. Ehkä NH:n kurssista siis keskustellaan näiden täällä ilmestyneiden NH:n kirjoitusten ansiosta? Tai siksi että viime aikoina ei paljon muita parempia keskustelunaiheita ole ollut?

[Oona....]

Kun oma kokemusmaailma on turhautuneena hämmennystilassa johtuen esim. toimimattomista suhteiden aloituksista ja raastavista eroista, on muutosherkkyys puolestaan korkea. Silloin "kupin tyhjentäminen" ja sen uudella tiedolla täyttäminen onnistuu helpommin.

Huh huh.. Eikö turhaurtuneessa tilassa yleensä aktiivisuus ja uuden omaksumisen halu ja kyky nimenomaan laske? Eikö silloin kun hiipuu usko omiin mahdollisuuksiin, laske myös voimavarat minkäänlaisten muutosten omaksumiseen tai yrittämiseen? "En viitsi kun en kuitenkaan koskaan onnistu" "turha edes yrittää kun kaikki XXXX on kuitenkin sellaisia" -mentaliteetilla defenssoidaan turhautumisen tunnetta (muka) pois näkyvistä.

Olen samaa mieltä NH:n kanssa.
Mutta minä tulkitsen Susannna kuvaaman mielentilan masentuneisuudeksi. Niillä on vissi ero. Eivät kaikki vajoa masentuneisuuden asteelle, erojen ja toimimattomien suhteiden aloituksista johtuen.

_____

[optimistx]

...

Enten T:n pää näköjään toimii niin terävästi, että pipot tulevat täyteen reikiä, vaikka kuinka löysällä pitäisi .

Leena Limnellin kurssilta jäi mieleen päällimmäiseksi se, kuinka tulee 'kukkoilla', liikkua ja toimia sopivan itsevarmasti. (* katsoo mielikuvafilmiä demosta, muistellen *).

Kurssilta sai muutamia sivuja kirjallistakin materiaalia, johon hänellä on tekijänoikeus siten, että ei liene asiallista kovin pitkiä lainauksia sieltä esittää.

Ehkä silti voisi yrittää koota 'ES:n kootut flirttivinkit' tänne sivustolle kunkin kirjoittajan omin sanoin, ehkä kursseilta, ehkä omasta elämästä? Lähde syytä mainita joka vinkissä, jos tähän ryhdytään.

[NightHawk2]

Huh huh.. Eikö turhaurtuneessa tilassa yleensä aktiivisuus ja uuden omaksumisen halu ja kyky nimenomaan laske?

..."En viitsi kun en kuitenkaan koskaan onnistu" "turha edes yrittää kun kaikki XXXX on kuitenkin sellaisia"...

Totta tämäkin, silloin vain ongelmaan suhtautumisen tapa on luovuttaminen.

Minun ymmärtämä malli on sensijaan se että kun mikään ei enää auta, niin ollaan valmiita tekemään lähes mitä tahansa "flaksin" kääntämiseksi ja ensialkuun pähkähullunkin idean kokeileminen soveltuu.

Tuon pähkähullun idean toimiessa odotetulla tavalla muutosvastarinta loppuu kokonaan ja elämään tulee luovuttamisen ja epätoivon tilalle usko ja toivo siitä että minullakin on nyt mahdollisuus saada itselleni sopiva kumppani, eikä tarvitse mennä sinne luostariin...

[Sampo]

Tähän ehkä sopisi (tai sit ei) kuva Rakkauden kaaviosta

[Kameleontti Kontti]

Dear KK, ethän sinäkään ole käynyt NH:n kurssia, mutta kuitenkin arvioit NH:n annin keskustelussa http://eurosinkut.net/forum/viewtopic.p ... highlight= - hmm… - aika tönivästi (?):

Tuo NH:n väite on ihan puppua. NH kopioi suoraan jenkkiläisten deittailugurujen ajatuksia. Veikkaan, että NH:n ajatukset kuulostavat niin typeriltä koska hän on kopioinut "temppuja" tajuamatta mihin ne perustuvat. Siksi selittäminen on "hieman" hankalaa.

Vaikka NH:n juttujen taustalla olevat oletukset pitävät paikkaansa, NH esittää ne huonosti, ehkä siksi ettei itse täysin tajua niiden teorioita. Siksi en itse menisi NH:n kurssille. Jollekin, joka ei ole valmis perehtymään näihin asioihin ihan yhtä paljon kuin minä (voin sanoa, että todella paljon), kurssi voi olla todella hyödyllinen silmienavaaja.

Tarkoitan tönimisellä sitä, että kirjoitetaan kommentteja jotka kohdistuvat henkilöön ("sovinisti") tai yritetään torpata henkilön järjestämää ohjelmaa *es:ssä vedoten johonkin pseudosyyhyn. Sisältöä saa tiettysti kritisoida niin paljon kuin pystyy. Vaikka olisi kuinka huono deittiguruilussa, minusta noita tapahtumia on turha ruveta rajaamaan *es:n puitteissa, kuten Sampo on tehnytkin.

[Ruusa]

Minulle tuli tuosta Susannan viestistä mieleen englanninkielinen säe, lienee jostain laulusta: "It's taken time, long time and yet more time it will take, before my heart is free and brave enough to brake..."

Jos ihminen on kovin turhautuneessa tilassa eron tai epäonnistuneen suhteen aloituksen jälkeen, en usko, että hän on vastaanottavaisessa tilassa millekään neuvoille. Silloin tuntee itsensä aika toivottomaksi ja pystyäkseen edes haaveilemaan uudesta suhteesta pitää olla toivoa - tai uskoa. Vaikka kuinka joku lupaisi minulle, että näillä ohjeilla saat sopivan kumppanin ja sellaisen vielä löytäisinkin, edes NH ei voi luvata, että se suhde myös kestää. Ja sitä juuri se turhautunut ihminen ei kestä, ajatusta sen seuraavankin suhteen mahdollisesta päättymisestä. Vasta kun sen ajatuksen pystyy hyväksymään, pystyy ajattelemaan uutta suhdetta.

Toisaalta ihminen, joka ei turhaudu tai suorastaan masennu erosta ja suhteen päättymisestä... no luulen, että hän voi jotain kurssia tarvitakin.

[NightHawk2]

Vaikka NH:n juttujen taustalla olevat oletukset pitävät paikkaansa, NH esittää ne huonosti, ehkä siksi ettei itse täysin tajua niiden teorioita. Siksi en itse menisi NH:n kurssille. Jollekin, joka ei ole valmis perehtymään näihin asioihin ihan yhtä paljon kuin minä (voin sanoa, että todella paljon), kurssi voi olla todella hyödyllinen silmienavaaja.

Johtuuko väitteesi huonosta teoriantajustani siitä että sinun (paljon perehtynyt) teoriakäsitys ei olekaan sama?

Esität kuitenkin että teorian pohjalla oleva käytäntö (=juttujen taustalla olevat oletukset) pitää paikkansa. Tällöin käytännössä tapahtuva ihmisten käyttäytymisen muutos toisi esittämäni kaltaisen muutoksen heidän flaksiinsa, vaikka sen perusteluna oleva teoria olisikin sinun mielestä huonosti esitetty.

Toisinsanoen: Toimimalla ei-eksaktiksi tarkoittamanikin "teorian" mukaan saa täysin toimivia tuloksia, mutta tämä ei voi pitää paikkaansa, koska teoria ei ole eksakti?

[NightHawk2]

...Ja sitä juuri se turhautunut ihminen ei kestä, ajatusta sen seuraavankin suhteen mahdollisesta päättymisestä...

Tälläinen turhautuminen kuullostaa minusta luovuttamiselta ja passivoitumiselta epätoivon edessä. Koetaan ettei olla mitään kun suhde epäonnistui eikä ole enää sitä suhdettakaan, eikä koskaan tule olemaankaan. Tämä on minusta (läheis)riippuvuutta.

Kun ihminen on riittävän vahva, hän ei tarvitse toista täyttämään omaa keskeneräisyyttään (mikä on läheisriippuvuutta), vaan seisoo itse omilla jaloillaan toisen tukiessa hänen kasvuaan hänkin omilla jaloillaan seisten. Epätoivoisen tilanteen tullessa hän puolestaan aktivoituu etsimään uusia ja epätavallisiakin ratkaisuja itsestään ja toisten avulla, muttei niin että joku ulkopuolinen "pelastaisi" ahdingosta.

Eikös siellä Pandoran lippaassakin ollut lopulta TOIVO, kun kaikki muu oli mennyttä?

[Ruusa]

Parahin Nh, nyt joudun perumaan puheeni ja suoraan kommentoimaan sinun viestiäsi. Eikö sinua ole koskaan jätetty? Eikö sinun sydämesi ole koskaan nk. särkynyt? Oletko sinä aina reippain mielin lähtenyt etsimään uutta suhdetta vaikka edellinen olisi päättynyt miten tahansa?

On aika tylyä mennä sanomaan ihmiselle, jonka mahdollisesti suuriakin tunteita sisältänyt suhde on juuri päättynyt, että äh, tuo nyt on vain sellaista läheisriippuvuutta, seisopa nyt omilla jaloillasi ja tule kurssille kuulemaan miten löydät sen oikean ja sopivan kumppanin - kun siinä vaiheessa moni haluaisi vielä sen entisen takaisin ...
Ihmissuhteen raunioilla tuollaiseen pystyy vain jonkinlainen yli-ihminen. Jätetty ihminen ei ole koskaan vahva.

Muista NH, että kun puhutaan suhteesta, siinä on kaksi oikeaa ihmistä tunteineen ja puutteineen, ei mitään testaajia ja testauskohteita. Kaksi ihmistä, jotka ovat toisilleen läheisriippuvaisia, enemmän tai vähemmän. Ja jos se suhde sitten loppuu, se myös oikeasti sattuu. Ainakin niillä oikeilla ihmisillä...

[Enten T.]

Tarkoitan tönimisellä sitä, että kirjoitetaan kommentteja jotka kohdistuvat henkilöön ("sovinisti") tai yritetään torpata henkilön järjestämää ohjelmaa *es:ssä vedoten johonkin pseudosyyhyn.

Minä sanoin: “NH:n sovinistinen viestihän..:”, sinä sanoit “NH:n ajatukset kuulostavat niin typeriltä” eli sekä sinä että mina puhuttiin NH:n sanomasta, ei henkilöstä.

En tiedä mistä pseudosyistä puhut. Minkälainen syy ei sitten olisi pseudosyy?

On ymmärrettävää ettei kukaan halua antaa toiselle mahdollisuuksia itsensä manipuloimiseen kertomalla mikä ele yms. "puree". On turvallisempaa väittää sellaista ei-purevaksi. Juuri tämän vuoksi tälläkin saitilla herää (tunnistamaton) pelko.

Manipuloinnin kohteeksi joutuminen on todella vastenmielistä. Jos oikein muistan, kehoitat miestä manipuloimaan naisen tunnetiloja (viemään naista tunteesta toiseen).

http://en.wikipedia.org/wiki/Manipulation

Manipulation
To control or operate upon (a person or group) by unfair means to one's own advantage.

In a psychological context, manipulation means to influence a person or a group of people in such a way that the manipulator tries to get what he or she wants or makes a person believe something in a calculating, indirect and somewhat dishonest way. Like indoctrination, it is a form of psychological abuse.

Ps. Ruusalla oli viisaita kommentteja.

[Susanna]

Huh huh.. Eikö turhaurtuneessa tilassa yleensä aktiivisuus ja uuden omaksumisen halu ja kyky nimenomaan laske?

..."En viitsi kun en kuitenkaan koskaan onnistu" "turha edes yrittää kun kaikki XXXX on kuitenkin sellaisia"...

Totta tämäkin, silloin vain ongelmaan suhtautumisen tapa on luovuttaminen.

Minun ymmärtämä malli on sensijaan se että kun mikään ei enää auta, niin ollaan valmiita tekemään lähes mitä tahansa "flaksin" kääntämiseksi ja ensialkuun pähkähullunkin idean kokeileminen soveltuu.

Tuon pähkähullun idean toimiessa odotetulla tavalla muutosvastarinta loppuu kokonaan ja elämään tulee luovuttamisen ja epätoivon tilalle usko ja toivo siitä että minullakin on nyt mahdollisuus saada itselleni sopiva kumppani, eikä tarvitse mennä sinne luostariin...

Joo. Noinhan se menisi kaikilla, jos maailma olisi täydellinen. Silloin itkettäisiin sydänsuruja juuri lainkaan, masennuslääkkeitäkin popsittaisiin paljon vähemmin, eikä kuolemanvaaraa itsetuhoisten ajatusten vuoksi olisi olemassakaan. -Koska kaikki eläisivät loppujenlopuksi onnellisena parisuhteessa, aiemmista erehtymisistä viisastuneina onnellisena elämänsä loppuun saakka.

******


Entäs jos (oliks tuo Kaarina Määtän tekosia tuo Sampon esittämä kaavio)
ihminen pystyisi kestämään nuo epävarmuudenkin vaiheet parisuhteessa, niin ihminen kenties pystyy kestämään parisuhteessa. Voisko nuo tunteet vaan kuulua syvällisen suhteen eri syntyvaiheisiin, siis kaikki nuo vaiheet, mitä Rakkausprofessoriksi tituleerattu Määttä tuossa Sampon linkittämässä kaaviossa esittää.