Flirting Bodylanguage -kurssin palaute

[NightHawk2]

Avaan tämän keskustelun palautteen antamiseksi eilisiltaisesta Human Mating Dance - Flirting Bodylanguage -kurssista. Tänne voi siis laittaa niin risut kuin ruusutkin ja otan mielelläni vastaan kehitysideoita.

Lyhyesti analysoituna kirjallisen palautteen perusteella (5kpl), asteikolla huono - keskinkertainen - hyvä, yksi kävijä piti kurssia keskinkertaisena ja neljä hyvänä. Analysoin tulokset tarkemmin kunhan joudan.

Kiitän kurssilaisia aktiivisesta osallistumisesta ja rakentavien sekä asiantuntevienkin kommenttien esittämisestä!

T:
Hanski, "DeittiTohtori"

PS. Monet ovat kysyneet milloin on seuraava kurssi, olihan eilinen ilta "täysbuukattu". Tämän vuoksi olen jo varannut joitain päiviä loppuvuodesta mahdollisten uusien kurssien pitämiseksi. Sen vuoksi seuraa ilmoittelua kotisivullani ja *ES-saitilla.

[NightHawk2]

Vähän nihkeästi tulee kommentteja tänne. Siksipä laitan yhden suoraan sähköpostiini tulleen palautteen:

*****************************************************
Heips

On pakko kertoa sulle hauska tarina: Kun menin kotiin kurssin jälkeen, niin bussiin tuli vastapäätä istuun aika humalassa oleva kaveri. Aloin jutteleen sille ja ex-temporee päätinkin kokeilla neuvojasi. Hymyilin ja räpsyttelin ripsejäni. Häneltä tuli positiivinen palaute välittömästi:

TOSTA SAAT 10 PISTETTÄ!

Terveisin Raija

PS. Saat kertoa eteenpäin
*****************************************************

[Susanna]

Kertokaa nyt ihmeessä muutkin kurssilla olleet, että

saitko sieltä jonkin käyttökelpoisen idean, jota aiot soveltaa käytäntöön?

Jonkin muunkin kuin sellaisen, jolla saa humalaisen bussissa flirttailemaan

[Ruusa]

Niin tuon hymyn ja räpsyttelyn minä olen aina osannut ilman kurssiakin, vaikkakaan en sitä ole koskaan kokeillut humalaisiin esim. E-junassa, saattaa olla että kymmenen pisteen lisäksi tai asemesta olisin saanut ei-välttämättä-toivottua-positiivista-palautetta kotiovelle saakka...

Ihan oikeasti olisi mukava kuulla kommentteja kurssista, joka oli ylittänyt jopa Länsiväylän uutiskynnyksen (ei kylläkään tämä es-versio). Joskin lehtikuvassa puistonpenkillä flirttaavalla miehellä oli sormus ja naisella ei... oli varmaan lavastettu tilanne... eihän sitä tosielämässä tapahdu, eihän...

[Sari]

Uskon kyllä, että menestys on taattu jos alkaa flirttailemaan humalaiselle. Ei tuohon varmaankaan erikseen mitään kurssia tarvitse, Suomi tarjoaa tuohon hyvät mahdollisuudet ihan luonnostaan.

Toivottavasti kurssin anti oli muukin kuin humalaiselle hymyily ja silmäripsien räpsytys.

Vähän ihmetyttää että NH kehtasi laittaa tuon "meriittinä" tänne. Voiko kukaan antaa tuollasta palautetta tosissaan? Oliko se positiivinen palaute? Minusta se ei siltä vaikuta, mutta tämä on oma mielipiteeni asiasta.

[hilppa]

Joo, onhan se hianoo, että humalaisen uroksen saa pokattua, jos siihen ei ennen pystynyt!

Onhan se nyt kumma, jos ei täpötäydestä kurssista tämän kummempaa kommenttia irtoa? Muuta hyödyllistä? Ritu, kerro tieteellinen/pohjalainen näkökulmasi tästä konventista?

Itse en ole katsonut tarpeelliseksi kokea niin muhamettilaisia kuin juutalaisiakaan messuja. En usko tarvitsevani, hyötyväni, ei minulla riitä mielenkiinto, eikä motivaatio.

Mutta te jotka olitte, kertokaa???

[NightHawk2]

Lisää sähköpostiin tullutta palautetta:

On hienoa että ihmiset jakavat tietoa ja kokemustaan, lyhytkin
kurssi oli siihen hyvä yritys. Mutta, itse pääasia jäi kyllä sen alun jalkoihin. Lopussa tuli kiire ja asia jäi valjuksi. Lyhyellä kurssilla esityksen pitää olla aika tykitystä että se menee kohdalleen. No mitenkä tällainen sitten toteuteaan on tietysti ihan toinen juttu.

Saatampa tulla seuraavallekin kurssille, ihan ilkeyksissäni

t: Mr X (hlö ei kertonut saako hänen nimeään mainita)

[Susanna]

Jos joku osallistujista, ihan omana itsenään, kertoisi minulle, että sai sieltä edes yhden käyttökelpoisen, käytäntöön sovellettavan idean, niin minäkin saattaisin miettiä, että kannattaisiko tulla mukaan.

[Suolakurkku]

Sinulle entuudestaan tuttu?
Parisuhdeoppaan tekijä on Marie Papillon.
Teos sisältää satoja testattuja ohjeita tutustumista,
suhteen syventämistä ja ylläpitämistä varten.

esim. "ulkoiluta koiraasi, ellei sinulla ole omaa, lainaa joltakulta", tällai mun yks kaveri löysi kultansa. Tai kun lausut kohteliaisuuden, tee se aidosti. Harrasta sellaista, millä erotut joukosta...

"Oletpa sitten mies tai nainen, nuori aloittelija, kolmikymppinen väliinputoaja, eronnut tai leski - kirjan neuvot soveltuvat kaikille.
Huomaat, että seurustelu on taito, jota on mahdollista kehittää."

Ei tarvitse jäädä kohtalon heiteltäväksi, vaan voit ottaa ohjat omiin käsiisi - unelmiesi kohteen ei tarvitse jäädä vain haaveeksi!

Tämän hauskan kirjan ohjeita varmasti tohtorisetäkin kurssilla noudatti, vai kuinka?

Kyselee toinenkin kurssista kiinnostunut EÄSSÄStä.

[Susanna]

Kiitos vinkistä Suolakurkku.
Mutta minä pidätän itselläni vapauden olla valloittamatta enää ketään.
Tarpeeksi on riittävästi.

Tämä rakkauden pätkätyöläinen keskittyy nyt vain ystävyyssuhteiden ylläpitämiseen ja syventämiseen.

Vain Ystävä on ystävällinen.

Mutta ehkä tuosta suosittelemastasi kirjasta on iloa ja hyötyä esim. NH:n kurssin käyneille.

Ystävällisesti Susanna

[NightHawk2]

"...Tämän hauskan kirjan ohjeita varmasti tohtorisetäkin kurssilla noudatti, vai kuinka?...

"...Mutta ehkä tuosta suosittelemastasi kirjasta on iloa ja hyötyä esim. NH:n kurssin käyneille.

En ole ko. kirjaan perehtynyt, mutta uskon sen sisällön olevan sitä samaa kuin kaikissa muissakin tähän asti tehdyissä flirttiopuksissa. Koska sen kirjoittaja on nainen, epäilen ettei ne vinkit toimi täysin miehille; naisille ne toimivat varmaakin loistavasti.

Sain viime viikolla soiton 40v mieheltä, joka oli selkeästi halukas terveeseen suhteeseen ja hänen elämänsä oli kaikin puolin muutenkin kunnossa. Hän kuvaili tapaansa lähestyä naisia eleineen yms. ja valitteli naisten juoksevan karkuun ja olevan etäisiä häntä kohtaan.

Tarinan kuultuani en ihmettele yhtään. Hän osoitti kaikkien opusten neuvojen mukaisesti kaikella olemuksellaan eleineen, puheineen, yms. olevansa kiinnostunut naisesta, mutta hän teki sen ENNEN kuin nainen oli osoittanut yhtään mitään. Kun nainen ei osoittanut edelleenkään kiinnostustaan, mies epätoivoissaan osoitti kiinnostustaan LISÄÄ ja yritti miellyttää naista viemällä kukkia, pyytämällä häntä kahville ja kertomalla olevansa tästä vakavasti kiinnostunut ja tekemällä juuri niitä asioita mitä naiset (näissä flirttikirjoissaan) kehoittavat.

Eilen minulle soitti 36v kaveri, joka kertoi lähes täsmälleen saman tarinan. Kun hän oli oikeasti jostain kiinnostunut, hän oli tästä NIIN innoissaan, toi kiinnostuksensa liian voimakkaasti esille, eli siis ei ollut oma itsensä (josta kirjoitin jutussa: http://eurosinkut.net/forum/viewtopic.php?t=5458 ) Nainen juoksi karkuun ja teki juuri niitä temppuja ja testejä, mistä kirjoitin: http://eurosinkut.net/forum/viewtopic.php?t=5404.

Sen sijaan kun hän törmäsi naiseen, joka ei kiinnostanut häntä pätkääkään, homma eteni alta kahden tunnin sänkyyn! Hänet olen tänä kesänä tavannut ja hänkin on "mukava kaveri", jolla on paitsi elämä kunnossa, niin hän on myös pitkä ja komea. Pelkästään hänen kunniallisten aikomustensakin puolesta hänellä pitäisi olla jono ovella, mutta eipä vaan ole.

Voidaan tietysti väittää että kumpikaan näistä miehistä ei-vain-ole-törmännyt "Siihen Oikeaan". Itse olin täsmälleen tuossa samassa tilanteessa jokin vuosi sitten, kunnes ymmärsin ettei tuolla tavalla saa aikaan muuta kuin mielipahaa itselle ja muille. Kun tämän läksyni vihdoin opin ja samalla kaiken materiaalini tekemisen aloitin, törmäsin Siihen Oikeaan.

Kaikesta ihanuudestaan huolimatta HÄNKIN testaa minua joka ikisessä välissä NIIN vimmatusti ja vastaan pistäessäni ja häntä "viedessäni" hän rutisee, motkottaa ja testaa entistä enemmän. Aina lopulta hän vakuuttuu siitä etten (ainakaan vielä sillä kertaa) ole muuttunut "Nössöksi" ja tuumaa: "Sä oot siis ihan mahoton!" Vastaan hänelle sohvalta hiljaa hymähtäen: "Tiedetään..."

Tervetuloa vaan kaikki seuraavalle *ES-flirttikurssille.

[Suolakurkku]

epäilen ettei ne vinkit toimi täysin miehille
Tervetuloa vaan kaikki seuraavalle *ES-flirttikurssille

Kiitos kutsusta.

Epäilit, etteikö kirja sopisi miehille.

Tässä yksi esimerkki Paulista, joka uskalsi ylittää sukupuoliroolit. Hän opetteli kutomaan opiskeluaikana ihan terapeuttisista syistä. Ei siis ajatellut, että se herättäisi paljoakaan huomiota, mutta hän sanoi, että oli väärässä. "Missä tahansa otin kutimet esiin, ympärilleni kerääntyi suuri ihaileva naisjoukko. Sen kuukauden aikana, kun tein keltaista villatakkia, voitin suosiossa katumuusikotkin. Huomasin, että kutova mies herättää ihailua, myötätuntoa ja uteliaisuutta, eivätkä naiset koe sitä naurettavana. Se on todellakin hyvä keino saada naiset kiinnostumaan".

Epäilit kirjan toimivuutta, jos et ole tutustunut kannattaa varmaan lukasta!

Tämä kirja nimittäin antaa varmuutta, miten ylipäänsä tutustutaan uusiin ihmisiin, miten jutellaan ja luodaan hyvää ensivaikutelmaa (mikä pelottaa monia).

Esimerkiksi tuntuuko silkalta kidutukselta mennä bileisiin, jossa et tunne ketään? Jos et kuitenkaan ota vastaan saamiasi kutsuja, et myöskään saa tilaisuuksia tutustua vastakkaiseen sukupuoleen.

Tämän kirjan avulla saat itsevarmuutta, josta on hyötyä satunnaisissa kohtaamisissa ja muissa sosiaalisissa tilanteissa. Opit tekemään aloitteita tutustumisessa ja keskustelussa, ylläpitämään seurustelua ja elämään pysyvässä kumppanuussuhteessa.
_____________________________________________________________
Kirja haastaa jokaisen lukijansa, myös minut yhä uudestaan ja uudestaan.

[NightHawk2]

...Epäilit, etteikö kirja sopisi miehille...

Kiitos Suolakurkku tästä kommentista. Tarkoitan siis koko kirjoittamaasi juttua, en vain viitsi kopioida sitä tohon ylle kokonaan.

Villasukkaesimerkki on varmasti hyvä, kuten sen kirjan muutkin jutut. Voi tietysti olla että epäilyksistäni huolimatta se antaa miehillekin "oikeat eväät". Siltä se ainakin kuulostaa. Täytyypä lukaista.

Siitä huolimatta olen sitä mieltä, että vaikka nainen osaisi opastaa miehelle "oikeat eleet" yms. ja saada hänen interaktiot naisten kanssa siten paremmiksi, niin hän ei osaa opastaa miestä olemaan MIES. Siihen pystyy vain toinen mies tai MIES.

[Joose]

...

Villasukkaesimerkki on varmasti hyvä, kuten sen kirjan muutkin jutut. Voi tietysti olla että epäilyksistäni huolimatta se antaa miehillekin "oikeat eväät". Täytyypä lukaista.

...

Onko tuossa nyt nähtävissä esimerkki lukemiesi ymmärtämisestä? Kyseessä oli villatakki, ei villasukka. Siis luet mutta et ymmärrä? Tai ymmärrät väärin.

-*J*-

[miroslaw]

esim. "ulkoiluta koiraasi, ellei sinulla ole omaa, lainaa joltakulta", tällai mun yks kaveri löysi kultansa.

Olen yleensä ulkoittanut omaa mäyräkoiraa, ei ole vielä tarvinnut kaverilta lainata. Täälpäin noi Lapin kullat on aika harvinaisia.

[NightHawk2]

Tässä lupaamani kirjallisen palautteen tarkempi analysointi:

Palautteita tuli kuusi kappaletta 25 paikallaolleesta. Palautelomakkeessa oli arvosteluasteikko kolmijakoinen, hyvä - keskinkertainen - huono. Huonoimman arvosanan saivat seuraavat asiat keskiarvolla "keskinkertainen":

- erityistoiveet: yksi kurssilainen kritisoi erään toisen kurssilaisen seksuaalista suuntausta (lesbo) ja olisi halunnut paikalle vain heteroja. Omasta puolestani kursseilleni voi tulla seksuaalisesta suuntauksesta riippumatta.

- sisällön soveltaminen käytäntöön. Kuten aiemmin keskusteluun liittämäni kommentti jo totesi, oli kurssin alun painotus teoriassa ja käytäntö jäi vähemmälle kuin oli tarkoitus. Pari kommenttia ajan vähyydestäkin oli, joten seuraavan kurssin sisältöä on jo tämän mukaisesti korjattu.

- koulutustila. Tila oli sään (+25°C) takia todella kuuma. Talohuollon puolesta kaikki mahdollinen oli kuitenkin tehty. Syksymmällä tilanne on parempi.

- opetusvälineet. Jaettu kursimateriaali oli joidenkin mielestä liian pienellä fontilla => korjataan seuraavaan.


Parhaimmat arvosanat saivat seuraavat asiat keskiarvolla "hyvä":

- kurssi kokonaisuudessaan
- kouluttajan ammattitaito ja opetusmenetelmät
- hinta/laatu-suhde
- sain vastauksia kysymyksiini ja ääneni kuuluville
- aikataulun pitäminen
- KUTSUmateriaalin riittävyys ja saatavuus

Yksi osallistujista piti kurssin pitäjän asennetta rentona. Kirjallisen palautteen ulkopuolelta mainittakoon vielä että kaksi ihmistä sanoi paikalta poistuessaan: "Hyvä kurssi", vieläpä hymyn kanssa


Näillä eväillä kehitän Flirting Bodylanguagen sisältöä paremmaksi, kts. seuraava kurssi lokakuun 18. päivä:

http://eurosinkut.net/showTapahtuma.do?id=1774

Kiitoksia vielä kaikille osallistujille!

[Tuula L]

25 henkilöä osallistui kurssille, joista 6 antoi palautteen. Mitäköhän mieltä olivat 19 henkilöä, jotka eivät vaivautuneet edes antamaan palautetta? Kaikella kunnioituksella NH2, kannattaa opetella tulkitsemaan palautetta ja palautteen antajien määrää ennenkuin lähdet tekemään analyysia. Itse tulkitsisin palautteen 6 piti ja 19 ei pitänyt.

Humalaisen muuten iskee ilman hymyä ja räpsyttelyäkin. Yleensä riittää kysymys että lähdetäänkö?

[Ville]

25 henkilöä osallistui kurssille, joista 6 antoi palautteen. Mitäköhän mieltä olivat 19 henkilöä, jotka eivät vaivautuneet edes antamaan palautetta? Kaikella kunnioituksella NH2, kannattaa opetella tulkitsemaan palautetta ja palautteen antajien määrää ennenkuin lähdet tekemään analyysia. Itse tulkitsisin palautteen 6 piti ja 19 ei pitänyt.

Noh noh, tuo on kyllä vähän liioittelua. Minun mielestäni olisi aika outoa, jos 19 ihmistä olisi pettynyt eikä yksikään antaisi minkään sortin palautetta, vaikka suomalaiset ovatkin aika kilttejä. Sen sijaan jos kurssi on ollut yhdentekevä, eli ei ole kovin kummoisesti liikauttanut mieltä mihinkään suuntaan, niin into palautteen antamiseen ei välttämättä ole kovin suuri.

Se humalaisjuttu oli kyllä aika erikoinen.

[Joose]

25 henkilöä osallistui kurssille, joista 6 antoi palautteen.
...

Lyhyesti analysoituna kirjallisen palautteen perusteella (5kpl), asteikolla huono - keskinkertainen - hyvä, yksi kävijä piti kurssia keskinkertaisena ja neljä hyvänä.

{Edellinen oli kirjoitettu 24.8.}

Ehkä niitä palautelomakkeita tulee vielä lisääkin? Jäämme kuulolle.

-*J*-

[Enten T.]

Luulen että sekä Tuula että Ville ovat oikeassa – luulen että poisjääneet vastaukset painottuisivat negatiivisen tai välinpitämättömän puolelle. Miksi näin luulen? Olen joskus osana työtäni törmännyt samaan, negatiivista palautetta ei tahdo millään saada (varsinkaan kasvokkain), ellei siihen erikseen rohkaise. Positiivisen palautteen perustella voi yrittää analysoida mitä ominaisuuksia tuotteessa/palvelussa ei missään tapauksessa kannata muuttaa, mutta negatiivinen palaute, varsinkin kohdistettu sellainen, on jopa arvokkaampaa, koska sen perusteella tuotteeseen/palveluun yleensä ne isommat muutokset tehdään.

Sinänsä aika outo kontrasti kurssin kirjallisen palautteen ja täällä käydyn "keskustelun" välillä - täällähän kukaan ei ole tainnut "ostaa" näitä NH:n ajatuksia (vai onko?).

Mikä muuten oli kurssin sukupuolijakauma? NH:n sovinistinen viestihän voisi upota paremmin miehiin...

[Ville]

Sinänsä aika outo kontrasti kurssin kirjallisen palautteen ja täällä käydyn "keskustelun" välillä - täällähän kukaan ei ole tainnut "ostaa" näitä NH:n ajatuksia (vai onko?).

On tuossa kuitenkin se ero, että täällä kirjoitelleista kukaan ei ole ollut kurssilla. Onhan olemassa mahdollisuus että suullinen ulosanti on parempi kuin kirjallinen. Lisäksi lyhyellä kurssilla ei mennä kovin teoreettiselle tasolle.

Mikä muuten oli kurssin sukupuolijakauma? NH:n sovinistinen viestihän voisi upota paremmin miehiin...

Tuo olisi kiinnostava tieto kyllä. Itse kyllä arvelen että tuommoiset hömppäaiheiset kurssit kiinnostavat enemmän naisia.

[NightHawk2]

Kurssille osallistuneista oli kaikkiaan 12 miestä ja 13 naista.

[Enten T.]

Kurssille osallistuneista oli kaikkiaan 12 miestä ja 13 naista.

Niin, normaalisti tällaisissa tilaisuuksissa jakaumahan voisi olla 90% tai 99% naisia. Eli ehkä tämä jotain kertoo siitä keihin Nh:n viesti uppoaa paremmin. (Eikä kyllä ihme, jos viesti miehille on 'pääset kahdessa tunnissa sänkyyn naisen kanssa':

Sen sijaan kun hän törmäsi naiseen, joka ei kiinnostanut häntä pätkääkään, homma eteni alta kahden tunnin sänkyyn!

. Viesti naisille on hieman epäselvempi.)

Entä mitkä oli vastanneiden sp-jakauma?

[Kameleontti Kontti]

Lainaan itseäni kun se sopii tähän keskusteluun tosi hyvin:

Minusta NH selittää asiat huonosti ja yksinkertaistaa evoluutioteoriaa vähän miten sattuu. Ehkä suurin syy miksen ota NH:ta vakavasti on, että hän ei osaa kommunikoida tällä palstalla varsinkaan naisten kanssa. Itse en menisi tuolle kurssille.

Silti tuollainen sakinhivutus mitä tässäkin ketjussa on harrastettu on aika perseestä. Jokainen teistä on sen verran älykäs, että pystyisitte keksimään oikeaakin kritiikkiä. Kun tuota katsoo ulkopuolisen silmin, ei anna teistä juuri sen parempaa kuvaa kuin NH:stakaan.

Tämähän *es nyt on ensisijaisesti markkinapaikka tapahtumille. Musta on miellyttävää, että tarjonta on niin laaja. Se johtuu siitä, että monet jaksavat järjestää erilaisia tapahtumia. Onhan täällä ollut jopa kaikenlaisia kristalli-henkistymis -tapahtumia jotka ei mua juurikaan kiinnosta.

Jos hinta ei ole kohdallaan, ihmisiä ei tule paikalle. Jos tapahtuma ei vastaa etukäteistietoa, ihmisiä tule paikalle riittävästi. Pahimmassa tapauksessa pitää voida vaatia rahat takaisin. Jos menee tapahtumaan jota ei ole järjestetty aiemmin, ottaa aina isomman riskin. Kuvittelisin, että NH:n kurssilla hinta (halpa) ja etukäteistiedotus (tyhmää läppää keskustelupalstalla) on ihan kohdallaan.

Onhan täällä markkinoitu myös näitä Limnellin (?) flirttikursseja. Ainoa ero näiden kahden kurssin välillä taitaa olla, että Limnellin kurssit vastaavat enemmän sitä mitä näistä kohtaamisasioista kuuluisi ajatella. Älkää sekoittako *es:n toimintaa ja teidän mielestä vääriä ajatuksia keskenään.

Ettei tarvitse jankata samoista jutuista, korvatkaa mielessänne lause "Tämähän *es nyt on ensisijaisesti markkinapaikka tapahtumille." lauseella "*es nyt on ensisijaisesti tiedonvälityskanava sinkuille kohdistuville tapahtumille."

Asia näyttää yhä enenevässä määrin siltä, että vaikka NH perustelee asiansa huonosti, hän on osunut liian arkaan paikkaan ja liian lähelle totuutta.

Esimerkiksi käy ET:n sovinistiksi nimittely. Nimittäin ET tietää hyvin, ettei sillä ole merkitystä onko sovinisti vaan sillä onko oikeassa. Ja yleensä sovinisti on juuri sellainen kirves jolla yritetään estää ihmisiä puhumasta aroista asioista.

Tämä on ihan vastaava reaktio kuin mistä kerrotaan tämänpäiväisessä Helsingin Sanomien jutussa:

Tulos osui tasa-arvokeskustelun ytimeen kuin talikko muurahaiskekoon. "Se aiheutti minulle paljon vaikeuksia radiossa ja televisiossa eri puolilla maailmaa", Oswald kertoo.

"Radiossa kuuluisa brittitoimittaja huusi minulle, että rakennan sukupuolisia stereotyyppejä ja että käsitykseni naisesta ja miehestä on vanhanaikainen. Vastasin, että mitä muka voisin tehdä, en keksinyt näitä lukuja päästäni." Oswald sanoo, ettei tiedä ilmiön syytä.

[Enten T.]

Eihän se ole nimittelyä, vaan toteamus. Sitä paitsi toteamus oli viestistä, ei henkilöstä. Lisäksi, mistäs tiedät että NH ottaa asian nimittelynä, hänhän voi ottaa asian jopa kunniamainintana. Ainakin hänestä puhutaan, ja sehän on pääasia hänen myynninedistämisensä kannalta.

Tosin voihan olla että koko viesti onkin vitsi, jospa NH vain ironisoi sovinismia?

...tai vitsiosaston romukoppaan - nehän ovat vitsejä *) ne sinun ajatuksesi? Kun niitä kerran voi käyttää vain viihteellisiin tarkoituksiin, niin kuin web-sivusi sanoi.

Tätä materiaalia tulee käyttää vain henkilökohtaisissa viihteellisissä tarkoituksissa.

Asia näyttää yhä enenevässä määrin siltä, että vaikka NH perustelee asiansa huonosti, hän on osunut liian arkaan paikkaan ja liian lähelle totuutta.

Mitä totuutta?